创客珠海访谈：指静脉识别商机与未来应用前景

 2018年3月20日上午，珠海易时代总经理做客创客珠海，与您一起探讨指静脉识别的商机与未来应用前景，以下是访谈的全文

主持人与漫尼部分对话：略。

主持人：今天我们在节目当中请到一位可能未来让我们生活受益的这样一位专业人士，他也是珠海这个创业大军的一员，而他所做的这个领域，对我们来说是蛮陌生的一个领域，就是生物识别领域，其实说到生物识别，漫尼，你常常用到的生物识别技术是什么？

漫尼：常常用到的，每天都用到的还是指纹识别。

主持人：是的，因为要用指纹来打开手机。

漫尼：以前也有听说过的还有瞳孔，人脸识别。

主持人：嗯，这是比较常用到的，那么现在这种生物识别技术是越来越成熟，而今天这种生物识别技术呢，我是**次听说，叫做指静脉识别，究竟什么是指静脉识别呢，有请我们的嘉宾来为我们做个介绍。

漫尼：好，那么这个嘉宾呢，是来自珠海易时代的王总。

主持人：对，我们请来的就是易时代的王总，王总，您好。

王总：嗯，安达好，漫尼好，观众朋友们好。

主持人：什么是指静脉识别技术呢，我们**次听到说，就觉得这是一个挺稀罕的一个技术，指静脉识别的是关于我们手部的位置进行识别的技术。我们的静脉是在人的皮肤里边的，是吧？

王总：对。

主持人：在人体内的，指静脉识别就是通过感应到人体手指内部血管系统的一种技术，这个还真的是**次听说，它是一个很新很新的技术，还是一个其实在我们生物识别技术领域已经存在很久但还是没有普及的技术呢，王总？

王总：这个指静脉技术，首先它是一个非常新的技术，进入中国大概两三年的时间，指静脉识别技术是通过特定波长的红外线来照射我们的手指，然后手指里的血液就会吸引特定波长的红外线，然后我们就可以看到静脉血管的脉络分布图，再通过我们的核心算法处理存储起来，作为比对，从而进行识别身份，这样的一个生物识别技术。

所以，首先**个，（静脉）它是在体内，我们是看不见的，所以它是非常难伪造的，*二个，必须要活体，也就是手指的血液必须要流动，如果是把手指剁下来的话，血液没有流动，就识别不了，目前为止，只有静脉识别就具备这两个非常**的特征：必须是活体，*二个是体内特征，看不见，所以是一种非常安全的生物识别技术。

主持人：比如说像苹果手机那种人脸识别，其实是靠识别的是人的脸部识别，另外还有用眼睛内部的虹膜技术来识别，它是一性的，包括指纹，指纹也是具有一性的，那我们的指静脉识别也具备这种一性吗？就是每一个人的指静脉都是不一样的，是这样吗？

王总：对，目前为止，据**介绍，两个人静脉结构相同的几率是34亿分之一，34亿人中，可能有一个人指静脉是相同的，这个概率就非常小了，包括像即使是同卵双胞胎手指静脉图像也是不同的，而且人的手指静脉特征图像，从出生到老，是终身不变的，是人体较稳定的生物特征之一。指静脉身份识别是利用了手指静脉的一性和稳定性来进行身份识别。

主持人：重复的机率是较低较低的，34亿分之一，所以说它的识别就具备了一性。由于识别的失误率较低，那么决定了在未来的应用领域当中可能会有更大的市场前景，它较早是在哪一个地方出现这个技术的研发呢？是在我们中国吗？

王总：这个技术较早是在日本，还有美国，现在做得较早的是日本的日立公司，在这一块上。

主持人：到现在为止，它（指静脉识别技术）的商业应用领域主要在哪些方面呢？

王总：因为它相当于一个生物识别的基础应用技术，所以它的应用领域非常广，一般所有只要涉及到安全、身份认证的领域，都可以用得到，比如说，以前我们的身份认证，一般用的是身份证，或者是卡，密码，去银行取钱是要用卡和密码的，假设我们的指静脉识别技术普及了，应用到金融领域，将来我们去银行取款，就不需要带卡，也不需要担心忘记密码，只需要通过我们的手指就可以取款，包括我们的房产，我们的车，我们所有出入出行的地方，只要需要认证的地方，不要带钥匙，不要带卡，不要带密码，因为它（静脉识别）是较安全的。

主持人：因为它具有一性，我们之所以要身份证，也是因为一性，身份证里边有一串一的数字或识别码，能够证明你的身份。也就是说用指静脉识别不需要担心丢什么东西，因为我们的手指具有一性，手指就代表我就是我呀，也丢不了，难道还有问题吗？但是，要用什么来识别呢，用指静脉来识别，就是依靠人体内部的生物特征进行识别，那么这种生物识别技术会是在未来，对我们每个人来说都是较其方便的，现在我们知道，回家用指纹开锁已经非常普遍了，当我们每个人回家习惯用指纹来开锁的时候，我们就再也回不去了，就非常不想要再带钥匙了，我们每个人都有丢钥匙的经历，那个经历会让人觉得，我们希望通过我们人体来实现很多的识别，那么这样一个技术就是未来的趋势，那这种趋势呢，应该说，由于这种趋势的不可逆，未来可能会有非常多的生物识别技术会出现，那我想指静脉识别技术有可能会是其中一个由今年开始让大家熟悉，并有可能取代其他很多生物识别的一种技术。

主持人：这个技术呢，源于日本，目前是在全世界呢，日本，美国，中国都在研发的赛跑当中，这两年，中国在很多方面都是跑在蛮前面的，比如人工智能这一块，无人飞行方面也是做得挺好的，那指静脉识别这种技术，它距离我们大规模的广泛应用可能还有一些时间，实际上，现在可能已经成为了各个国家争夺的头部资源了，就看哪个国家把这个技术发展到大规模应用，并踩准这个节奏和时间点，那么就有可能树立一个行业，乃至世界的标准，这样的话，可能在全世界就拥有了一个较广泛的用户基础，目前为止呢，可能这种技术还不是一个非常普及的应用，未来，较先有可能会在哪个领域会被较广泛被应用呢？

王总：首先，这种技术强调的是安全，所以对这种安全需求比较高的会首先用到，比如，我们的*，金融这样的对安全要求比较严格的领域，就说银行里，现在我们经常也会遇到，我们的密码，卡呀，被别人破译，或者是被别人盗刷的现象，为什么会出现这样的现象呢，就是因为现在采用的是安全级别没有那么高的技术，一旦将来采用了指静脉识别技术，因为识别的是我们身体的内部特征，就可以用于证明我们的身份，也就是我是我，以前不是出现过要你证明你是你自己吗？比如，我名下的房产，财产，银行卡，我们都可以通过刷我们的手指来认可。还有我们的*，这个现在还是我们的一个设想哈，比如导弹，包括我们的一些战舰，如果没有我授权的话，它这个子弹是打不出去的，如果别人缴获我们的武器，没有指静脉授权是无法使用的，一旦应用了这个市场也是非常大的，不过现在距离这个设想还有一个过程。大家可能接触到比较多的领域，还是民用方面的，锁呀，还有门禁方面的，这些也是需要安全验证的，刚才主持人说的指纹锁，还有虹膜的锁已经出来了，实际上我们也推出了指静脉识别的锁，在这些民用市场的应用一个是为了方便，另外一个还是为了安全，想要更安全都可以应用这些技术。

 

主持人：嗯，这个技术可以说应用很广泛，能够应用到非常多的领域，目前技术的突破点在哪里，比如如何把这个技术应用到某一个工具或结构里，比如植入到手机上，这块的突破时间点可能会在未来哪一年爆发呢？有没有一个大概的预测。

王总：如果快的话，可能是两三年，三四年，慢的话可能还需要五到十年，因为现在实际上，我们在民用方面已经有一些成熟的应用了，目前我们的这个设备的体积还未小型化，相比于指纹，我们的模块要大一点，暂时还不能放到手机上，如果能够植入到手机上，那么我们的手机可能已经开始用指静脉识别了。

主持人：之前测过人脸识别技术，记得当时网上就有传说用苹果的X手机，自己来解锁，解开了，然后也有双胞胎哥哥来解锁，居然也解开了，这个就不保证完全的安全。

王总：这样吧，我给大家提供一个行业内生物识别的技术的比对参考吧。比如，指纹，它是一个体外特征，它较大的弊端呢，就是很*伪造，因为中国人的模仿能力很强，只要能够看得见的，都可以造得出来，*二个，就是因为这个指纹如果有破损磨损，或者手指湿，就不好识别，甚至还有一部分人是没有指纹的，就不好识别。

而人脸呢，同样也是体外特征，我们是看得见的，比如你整了形呀，化了妆呀，它也可能会被误识，甚至前段时间有流传用一张照片就可以识别，因为它不需要活体嘛，都有可能会被解锁。

而虹膜，实际也是体外特征，但是虹膜识别的制造设备成本比较高，也*受光照影响，识别的要求高，不容易被大家接受。而这几种生物识别技术呢，包括声纹等生物识别技术，我们在行业内统统称为**代生物识别技术，而指静脉识别则属于*二代的生物识别，当然，未来的发展趋势，有可能会是一个多模态识别的发展态势，一个设备上同时可以使用人脸和指静脉，这样就相当于是双重认证，安全性就非常高了。

主持人：所以，在我们想象到的未来，一旦这种技术的成功大规模应用到民用的领域的时候，会非常适合我们未来人类的现实生活中去，因为未来电子支付应用会越来越普及，你不太可能用一张卡去消费了，更不可能带大量的现金，那么那个时候，身份识别验证技术就会是越高级越好，有时候，我们也发现，密码很*被破解，而黑客也是越来越多，一旦破解了密码，就让人欲哭无泪了，还有盗刷的现象时有发生，手机呢也有可能被别人捡到，或被盗，被破解了就有可能用于支付消费，这种情况是有可能导致财产损失的，那么我们未来一定是需要越来越高级的防盗防伪技术，更安全的技术，这样才能保证我们生活得更好，万无一失，反过来说，破解侦破技术也会在提高，像苹果公司也经常会从黑客里选择人才过来，寻找自己的技术漏洞，把自己的技术做得更好。技术也在不断竞争和迭代，在时代进步中，我们也需要更好的技术，那么，现在还有没有其他的一些生物识别技术在开发过程当中呢？

王总：生物识别吧，只要是我们身体一部分的特征，很多的地方就可以作为一种身份认证识别来用，包括现在有声纹，有心脏脉博的跳动，脑电波之类的。

主持人：脉博的跳动，难道每个人跳动都不一样吗？那么多人，不可能会完全一样的，没有吧？

王总：心脏跳动目前并不是我们的研究领域，但是未来有可能会作为一部分生物识别特征来研发，还有耳纹呀，步态呀，就是平时走路的姿态和频率，都是可以作为一种生物识别特征，都有很多在探讨，但能不能实现，成不成熟，目前还没有定论，有可能是未来的研发方向。

主持人：很有意思哈，漫尼，你们会感兴趣吗？

漫尼：我们当然很感兴趣，指纹解锁已经很方便了，说不定以后还会有各种什么，眨个眼睛，咳嗽一声，就能够解锁。

王总：对，还有声音。

主持人：声音特征的话，就是用声波来作为密码，手机会提示您录一段，这是一个多重密码验证，就是密码验证的时候，会加这么一段，之前试过，但是后来发现识别不了，都是我的声音，都识别不了，可能是因为我们在一天不同的时间当中，音量不太一致，刚起床和说了半天话的时候，因为声带的问题，录出来可能就会有差别，很难对应得上。

王总：所以说，如果只是单一的生物识别的话，就会有一定的缺陷，如果是多重识别的话，加声纹，再加身份证，指纹，再加人脸的话，一种识别不了，还可以用其他的识别。

主持人：当你的应用存在多种验证识别的时候，建议多种验证识别都用上，当一种用不上的时候，其他的识别就可以用上。

主持人：英国呀，据说有一家酒吧，顾客只需要扫描一下设置，就可以结账，千万不要认为是指纹扫描技术，因为指头根本不需要接触任何的东西，是隔空扫描，这种技术呢，就是皮肤底下的指静脉扫描技术，也就是指静脉识别技术。今天，我们就请到在中国进行指静脉识别深度研发的*，也是来自珠海易时代的王总，而今天的观察成员是漫尼，漫尼，对于这种技术的未来，你有什么样的感受呢，它会是你们90后00后愿意用的一种技术吗？

 

漫尼：肯定会是我们很愿意用的一种技术，像刚开始苹果5S手机出来的时候，指纹可以解锁，就觉得很新鲜，指纹可以解锁，以后可能手指不用碰手机，就可以解锁了，所以，还是很愿意尝试到的。

主持人：这种技术距离我们现实生活当中使用，可能还需要一定的距离，就需要像王总这样的技术**者，帮我们把这个门打开，现在产品应该还属于产品的教育阶段，有时候我们需要的不仅仅是我们**的推动，还更需要大众对这种技术的需求来推动，很想问问王总，我们做这样一个产品，是从2015开始到现在，已经差不多快三年的时间了，三年当中，它的这个技术，它是以什么样的速度在进化呢？

王总：技术从这个原理来说，现在我们已经攻破了这个核心技术难点，大概从2015年，到去年底，我们的产品研发已经基本完成了，我们已经开始做市场应用的大范围的推广了，也有成熟的解决方案。

主持人：比如在大型的超市里，可以作为一种支付的工具，在实际应用中，它可以应用到一个设备里，要先进行采集，然后和会员消费卡，是不是还有和银行卡进行绑定？

王总：采集你的手指信息，确认你的身份，跟你的身份相匹配之后，跟银行卡，或者是微信 支付宝 进行绑定，然后就可以支付

主持人：当手指头绑定微信后，那会不会有误支付呀？比如，别人在结账，你不小心手指头过去划过去，把钱付了。所以，它应该是需要一个仪器，要先打开，扫描你的手指头，才可以进行支付。

王总：做消费支付这块，我们有一个专门的设备，类似于扫描的移动设备终端，首先是要打开，确认信息无误后，再把手指放过去去支付。

主持人：我有一个误支付的经验，就是苹果X是人脸的嘛，它问要不要打开这个功能，我无意中打开了，人脸识别绑定了苹果支付嘛，有一次就是它里边提了一句，是否要买单，我就看了一眼，然后就支付了，来不及做决定的时候就把钱付了，这就是属于一种误支付，它应该再给你一个提示，用手指操作可能就会更好一点，人脸就是太方便了，*出现误操作。所以，我觉得指静脉识别技术呢，就要规避掉这种会可能导致物质，大金额的损失。目前来看，这种技术一旦有了市场之后，它的盈利模式和市场将会是怎样的呢？

王总：目前我们的盈利还是处于初级阶段，一个是推广我们的模块和设备，还有就是我们的解决方案，将来随着我们的用户的增多，可能我们会切入大数据，移动支付终端服务平台方面去，会做更多盈利模式的尝试。

主持人：现在主要还是通过地推，还有招代理经销商的模式在走，以这样的一种方式来走的话，距离大面积普及可能还需要一定的时间。

王总：对，可能还需要很长一段路要走。

主持人：所以，我们今天其实也是希望通过我们的节目，给大家推荐一个全新的领域，而未来真的是一个依靠信用搭建体系的社会，那么要确保你的信用等级越来越高，这种具有一识别性的技术，就是一个非常非常重要的**。我们在可以想象到的未来，将来大家可能都会去绑定各种各样的消费的工具，那么对身份识别的要求肯定会越来越高，所以，指静脉识别的市场前景可以想象得到，一定是有的。目前来讲的话，我们的公司，发展到现在这个阶段，是处于天使轮之后，还是A轮 、A+呢？

王总：我们刚刚是过了天使轮。

主持人：天使轮大概融了多少？

王总：天使轮我们融了三百万这样。

主持人：下一轮就到A轮了，现在准备是到A轮了，还是准备启动了？

王总：准备启动，我们**段时间是做产品及研发，接下来，我们就打算到市场去把业绩和销售渠道做好看一些，再去做A轮的融资。

主持人：嗯，实际上都是这样，都是要有一些业绩，报表要好看一些，让大家看到它在实际商业利润当中，有一个非常好的市场前景，目前为止，我们也是有一些商业应用的是吗？是在什么样的场景应用呢？

王总：对，在珠海这边的警备区有应用，在北京理工大学里边也有，包括我们南方软件园的应用，应用得比较多的还是门禁系统，还有指静脉锁，在监狱系统里也曾经做过应用，像监狱系统，对门禁的安全 等级这块的要求非常高，指静脉识别门禁就很适合应用在监狱系统里。目前有在洽谈的这一块的还有，比如社保局这一块，指静脉识别在社保当中老年人的生存验证中有非常大的市场，以前我们的老年人，有的人已经过世了，还有人在冒领社保金，以前是有这种现象，也避免不了，而如果使用了我们这个指静脉识别技术，就可以杜绝冒领。

 

主持人：它如何实现杜绝冒领呢

王总：因为我们可以提供一个指静脉终端设备，原来可能是每个月通过视频，或者是人脸 指纹来验证，那么现在必须要验证指静脉，其他人是没有办法冒领，因为过不了这个指静脉识别设备。另外可能会用到的一块就是廉租房的市场，廉租房原来也存在漏洞，有条件的人申请到了之后可能转租出去，而用到我们的指静脉门禁或锁，就只能用于自住。

主持人：明白了，它会回传使用者的身份验证数据。

王总：对，现在用了指静脉识别设备就可以杜绝这个漏洞了。

主持人：没错，它其实对于**来说，可以帮**去做一些主动识别，降低你的用人成本，就不用去做人工的那种*调查，大大降低了你的用人成本之外，提升了识别的效率，所以这种生物识别技术很高的识别率，较低的失误率，这样的特性就使得这个产品在未来的很多领域的应用，可以保证我们的工作更加高效。我们现在做的这种技术，我们一定在人才方面，跟别的公司比较而言可能会有更高的要求吧，我们需要什么类型的人才来保证我们技术研发的不断升级呢？

王总：主要还是计算机和软件方面的人才，特别是图文信息处理方面的技术性人才。

主持人：那么现在正好是招聘季，我们有这样的招聘需求吗

王总：每年我们都会有这样的需求。

主持人：我们在采访一些企业的过程当中，也说是非常需要市场方面的人才。

王总：对，因为前面几年我们主要是做产品研发方面的，主要是需要技术方面的人才，今年以后，我们需要做市场推广，所以我们现在较缺的就是市场营销方面的人才，这方面是我们的短板。

主持人：对，所以，在未来市场开发方面的人就是我们公司的一个重点，今天其实也算是给大家一个提醒，如果你对这个技术方面感兴趣的话，也可以和我们王总取得联系，然后成为这项技术的推广大使。那么我们已经进入到A轮的准备阶段了，我们A轮计划融资的金额大概是多少钱？

王总：大概是两千万出让10%

主持人：嗯，两千万出让10%，我们是依据什么基础来做出这个两千万资金的数额呢？

王总：一个是我们依据的是我们技术的良好性，*二个是，我们已经做的市场应用，我们已经做了很多的市场示范的项目。

主持人：对，所以希望能够出让10%，也就是我们市场的估价是两个亿，是吗？

王总：对。

主持人：两个亿的市场总估值。那么在2018年，现在我们进入到*四个年头了，我们有没有一个大概的规划，今年计划要实现什么目标，三年左右大概要实现的一个目标是什么呢？

王总：我们今年的一个目标大概就是，首先是要实现一个5000万的销售规模，在全国主要的省份要有我们的经销商或者是代理商，还有一个做一些重要的尤其是这种公共资源领域的应用案例。

主持人：好，刚刚也是问了王总很多关于产品技术方面的，现在阶段的发展，包括我们在近段时间要解决的问题，在资金，用人方面的需求，其实我们了解这么多之后，我们整体对王总的科技公司有了更深入的了解。也想问下王总，公司的架构是怎样的呢？您是公司的CEO是吗，然后其他的人员结构是怎样的？

王总：对，我是公司的CEO，然后我们主要的管理团队有技术总监，营销总监，几个主要的核心股东和骨干，包括公司的CEO，下面就是我们外聘的一些技术顾问。

主持人：那么，我们整个的核心团队是2015年开始创业，做到现在，基本上来讲，公司的构架是比较成熟了，未来，如果是要扩充部门的话，你较想扩充的是什么部门？

王总：营销部门

主持人：营销部门，其实我们的产品研发已经成熟了，是吧？

王总：基本成熟了，当然它还有一个不断完善和升级改善的过程。

主持人：对，就是完善，那么核心技术呢，就像您刚说的，核心技术已经攻破了，后边就是一个完善的问题了，接下来就是市场布局，可以开始做市场拓展和落地的了，这块也是我们目前较想做的，其实咱们做这个产品，较终的一个目的，还是想要把产品推广到大众当中，让市场的数据来说话。有没有想过，未来有一天，我们的产品普及了，比如说铺开市场之后，会是一个怎样的局面，会是一个多少亿的市场，整个蛋糕会有多大，我们之前采访很多别的嘉宾的时候，都会想要了解下整个市场蛋糕有多大，比如说像互联网家装的市场，我们当时就估值整个中国有一千亿的市场，要进入到这个领域，自然**会分到一杯羹，像咱们这个领域，有没有想过市场蛋糕大概是多大呢？

王总：这个东西，我们也是有在关注一些国外的市场动态，国外有一个采访的数据，是整个国际市场大概是500亿美金的市场，可能到我们国内，预计到2020年应该能够达到1500亿这样的一个市场，因为我们也在想，国内不是正在推这个移动5G物联网嘛。随着这个物联网的推广，随着这个5G的推广和普及，将来**会是一个万物互联的时代，那么万物互联的时代，肯定就会涉及到人与机器的对话，就会涉及到身份认证的，就是要认可你是谁，你是不是你？或者你是否是机器，还是机器人呢，很多都需要一个身份认证，在未来这个市场是非常大的，我们想象未来能够实现一指互联的话，一指行天下的这个梦想是较好的，就是从我出门这一刻起，我什么都不需要带，身份证什么都不需要带，我开车也用我的指静脉去识别，对吧，我坐交通工具，我消费，到我所有的需求，都可以通过我的指静脉身份认证来识别。

主持人：就像您刚说的，我们任何的一个产品，在未来都会搭乘上5G这辆快车，它会让你的技术更*去繁殖，万物互联的时代，它是有一个很大的生存土壤，今年5G已经开始试点了，到2020年就会在全国大面积的推广，会是5G使用的元年，在那个时候会正式推行，我想在那个时候，可能很多的技术都会融入到5G的这个快车里边，很多的功能得以实现，很多的技术不基于更快的互联网是很难实现的，而这种技术在未来5G这样的万物互联的时代，真的是会有很好的生存土壤，我们也是非常期待王总的这个指静脉识别技术在未来，带给我们所有的老百姓，更多的幸福感和体验感，其实这是一条世上本没有的路，现在呢，已经渐渐地趟出来了，所以，现在可能还是一条小路，但是在未来，我们相信较有可能走出一条阳关大道，希望祝福王总，也希望下次来的时候能够带来融资成功的好消息，也带来能够在很多领域正式开始商用也好，试用也好，实际使用也好这样的一个全面开花、市场前景广阔开拓的好消息。王总，较后给您一句话的时间

王总：首先，谢谢安达和漫尼，我希望广大的听众朋友将来有更多的机会体验我们这个新的生物识别，包括我们指静脉生物识别，谢谢大家。

主持人：好，我们也期待这个技术，在未来我和漫尼，都能够使用上，期待吗？

漫尼：期待，非常期待！

主持人：好吧，让我们带着期待，结束今天的创客珠海，明天同一时间我们再见，拜拜！